中使馆举办“民主、自由、改革”座谈会后有感

xp2

波兰华人资讯网讯 波兰时间 10月22日 17.00

今天有幸被邀请参加了中使馆组织的关于“民主、自由、改革”主题的座谈会，与会人员都是波兰各界旅波华人华侨，有留学生、学者、商人、媒体等各界代表60余人。这次讨论会的目的是让大家畅所欲言，以“民主、自由、改革”三个主题为核心进行分组讨论。

我被分在了“民主”讨论区。其实我对民主也是一知半解，听了大家的发言后颇有感触。据我了解的情况来看，有一些图谋不轨的人企图利用中国人民对民主一知半解的情况下来煽动中国人民实现“心目中的民主”，以达到颠覆中国政府为目的。当然我们坚决不能让这些人得逞。西方的“民主”政策并不适合中国的国情，中国需要创造出有中国特色的“民主”道路，绝对不能照搬西方模式。现在一些西方国家唯恐中国不乱，其目的完全是通过一些卑鄙手段来阻止中国的发展和进步。

近期比较让我们悲哀的是被触犯了中国法律被关押的政治犯刘晓波获得了诺贝尔和平奖，我相信如果诺贝尔先生还活着的话一定会活活被气死，因为刘晓波的获奖完全违背了诺贝尔奖的评奖标准。去年的和平奖给了正在指挥伊拉克和阿富汗战争的美国总统奥巴马，而今年的和平奖则给了中国的一名罪犯刘晓波，在争议中，和平奖确实更受关注了，但距离创立它的宗旨正渐行渐远。

话说回来，其实刘晓波也是一个西方政客手中的“玩偶”，其目的就是牵制、阻碍中国社会的发展。我们中国人可以给为刘晓波获得这个奖项忙前忙后的西方一些人颁发一个遏制中国“最佳创意奖”。

这次座谈会举办的很成功，“自由”和“改革”两个组讨论的也很激烈。在会后我们一致表示希望使馆多举办类似的活动加大使馆与当地华人之间的沟通。

yierte

西方的民主是他们的民主，中国需要自己的民主。不要以为西方的民主就是真正的民主，要把“民主”二个字用到合适的地方才是民主。我感觉为什么全世界有这么多的小国家，就是太民主了。美国很民主吗，白人警察杀黑人。
  诺贝尔和平奖的含义已经消失，犯人都可以领这种奖，还有没有意思吗？哦不知道是不是黄金的，如果是黄金的，可能是还值一个市场上黄金市价。呵呵

yierte

西方国家看中国慢慢地强大，真正的目的就想让中国分裂。汶川的地震让我深切感触到中国越大越好。建议在中国的爱国教育办公室，多多宣传爱国主义，在外的使馆也多多宣传。最好上爱国课。

johnson10000

自由，民主，这个话题好大，刚看见这个标题有点吓一跳
刘晓波这个名字最近几乎家喻户晓，但是又不知道他作出了什么贡献就能得到诺贝尔和平奖？
连一个最普通的中国老百姓都不知道刘晓波是谁，为世界和平做了多大贡献，难道诺贝尔评审委员会就知道吗？
这样荒谬的错误，已经不是第一次犯了，不知道欧洲人还要被蒙骗到什么时候

耶路撒冷的墙

非常有幸能够参加这次讨论，非常同意XP2的观点！

民主，作为对权力的约束机制，是有很多形态的。从文艺复兴到启蒙思想，西方在探索民主的过程中，走了四百年，而中国在短短的改革开发三十年内，民主建设有目共睹，我们本应对此感到高兴和欣慰。

然而，我们也应该注意到，在过去的三十年里，我们对经济领域的关注，远远高过了对社会制度的关注。社会制度像是小病一样，在初期不关注没有大碍，等到小病变成大病，社会成本越高。具体而言，就是决策风险大、社会分化和利益集团的形成。

而今，决策层，认识到我们对社会制度发展关注不够，温总理一年内六次提到了社会改革，相信未来我们会发展越来越好！

华沙1939

我的看法是，我国实行什么样的政治制度，走什么样的民主道路，要与我国的国情相适应；

simunade

我今天还和我的supervisor讨论关于刘晓波获诺贝尔和平奖的问题。。。对于我的看法，他觉得我还是太年轻了。：(

乐乐

既然我们已经走上了中国特色社会主义道路，看来民主也必然是“中国特色的民主主义道路”
我一女子，瞎说的，凑合闹，说错了请包涵................哈哈plc105com

xp2

大家说的很好~！发言很踊跃啊!plc61com

ray_zhang

同意9楼的看法,我们走的是有"中国特色的社会主义道路",也需要选择适合中国国情的民主,即:"有中国特色的民主".

l.l.xiong

民主是要看国情的，刚过来时很迷茫；不知道怎么回答，后来只要谁和我谈，那可以；咱们从各自的文化、习俗、宗教信仰、各自感受的人权、背景开始、、
现在我会说：我们各自的国家、政党都有优点和缺点；世上没有完美的东西对吧！我觉得我的生活有今天和我的政府是息息相关的，我不会反对的，我有我的理由；在国内我是麻木的，出国后我觉得我比在国内爱国要爱很多、很多

chenxiangshui

西方民主和人权固然有他的优点，否则为什么能不断吸引世界各国的平民甚至精英共创出繁荣富强的欧美，当然西方的民主是按照西方的国情建立的，中国不必全盘复制，我们是否可以从国人引以为傲和西方钦佩的唐朝学些什么呢？长期来看，中国民众的民主和维权意识正在增强，内外都存在着要求推进政治改革的力量，中国的民主进程将会按照自己的轨迹发展下去.

jonani1239

固然现在一些西方国家唯恐中国不乱，通过一些卑鄙手段来阻止中国的发展和进步。
但是现行中华人民共和国所提出的“创造出有中国特色的“民主”道路”也是此地无银三百两的。
我很坦诚的说明，现行的中国是绝对的非民主的
是一种独裁，专制的国家体制，更谈不上共和国的共和制

为什么现在的国家政府官员的腐败屡禁不止
因为阶级矛盾的锐化越发严重
在共产主义的专制体系中只有无产阶级和官僚阶级
而有一批通过努力获得财富的无产阶级
因为无法升华到资产阶级所拥有的权利，所以贿赂是唯一的获得权利的出路
既然体制提供了腐败的温床，何谈烦腐败？
当然我也是举一个比较明显的例子，问题诸多但是电脑的电却不多了。
亲爱的国人以及同胞们，睁大眼睛看看那养育过我们的土地
不要因为畸形的民族自信心而去不切实际的去看待这一切
我们不需要那些“再穷不能穷干部，再苦不能苦政府”的世界
人权永远高于主权，让人民过得踏实舒适才是我们需要的
中华民族不需要所谓的“伟大复兴”，而是需要彻底的创新
因为无论复兴到那个朝代都是中央集权，都是专制。
这是我们必须去根除的。～～～～！！！

澡堂

一些关键词：
“民主”， “自由”， “改革”， “诺贝尔和平奖得主”。
前三个都是大话题，不是是非判断题，一时半会儿不可能论得很清。
单就XP2提到的本届诺贝尔和平奖及其得主说几句，罗列一些客观现实。
1. 首先，诺贝尔和平奖是瑞典化学家（一说发明家）Alfred. B. Nobel于1895年创立的。作为五项诺贝尔奖中最特殊的一项，此奖项的目的是“促进民族团结友好，取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传做出杰出贡献的人”（诺贝尔先生晚年对自己的发明-炸药对世界人民造成的伤害深恶痛绝）。
2. 几位诺贝尔和平奖得主：
    1983， 波兰前总统瓦文萨，7年后波兰政治改革，投入“民主”怀抱。东欧剧变随即发生。
    1990， 前苏联主席戈尔巴乔夫， 1年后，苏联解体，立国69年，曾与美国两极争霸的强大政权轰然倒塌， 冷战结束。
    2009， 美国现任总统奥巴马，获奖时奥巴马上任不到2个月，并没有什么作为。得奖后做了两件事：对阿富汗增兵和对台湾军售。
    另外，印度圣雄甘地，真正的“非暴力不合作”的创始人，虽然被多次提名，却从来没有获奖。

以上没有个人意见，都是客观事实。大家稍作分析就明白了。不作评价。
至于中国的民主改革，其实一直在摸索中进行，虽然目前的现状并不尽如人意，大家也不要丧失信心。西方社会对于“民主”， “自由”的理解，是建立在数百年的探索和改革上的意识结合了制度改革的物质基础。这点上，我国的确没有那么丰厚的土壤。我比较认同6楼的观点。

云淡风轻

有幸参加了这次活动，受益良多啊。。  我们那桌的主题是“改革” ，其实就是以民主和自由关系为前提的措施，其实几十年之内，与其说“改革”，不如用“改善”更贴切一点，当然这只是我个人看法。
最大的收获还是改善了一下伙食，希望这种活动能更多一点plc61com